【経済】「借金」が先進国で最悪水準、日本の財政破たんは現実となるのか［10/04/13］

経済 ＼(^o^)／

1 名前：やるっきゃ騎士φ ★ 投稿日：2010/04/13(火) 14:20:23 ID:???
ソースは
http://www.afpbb.com/article/economy/2718143/5605679

[1/2]
【4 月13日 AFP】市場の目下の関心は、巨大な財政赤字を抱えたギリシャに集まっている。
だが、その陰で、先進国で最大の債務残高を抱える日本財政も危ない綱渡りを続けている状態だ
と、アナリストらは警告している。

景気低迷に伴い税収が落ち込む一方で、高齢化社会に伴う社会保障コストは増大を続け、
2011年度の日本の借金は国内総生産（GDP）の200％に達する可能性もある。

こうした状況について、第一生命経済研究所（Dai-ichi Life Research Institute）の主席エコノミスト、
熊野英生（Hideo Kumano）氏は、「大雑把に言って、今年度の日本の税収は37兆円、国債発行額は
44兆円。つまり、借金の予算に対する比率は50パーセント以上ということだ」と説明。
さらに、「もし国債を一切発行しなければ、日本は来年度には破産するといえる」と踏み込んだ。

前年に発足した鳩山由紀夫（Yukio Hatoyama）首相も負債削減努力を続けてはいるが、
米格付け機関スタンダード＆プアーズ（Standard and Poor's）は今年1月、日本の国債格付け格下げの
可能性を示唆している。

バブル経済がはじけた 1990年以降、日本ではゆうちょ銀行（Japan Post Bank、旧郵政公社）などの
金融機関が国債の受け皿となり、財政を支えてきた。

ギリシャに比べて日本が債務不履行（デフォルト）を出すリスクが低い理由の1つとして、
三菱UFJ証券（Mitsubishi UFJ Securities）の債権ストラテジスト、稲留克俊（Katsutoshi Inadome）氏も
「莫大（ばくだい）な経常黒字を抱えている ――つまり、民間部門の蓄えがあることだ」と指摘する。

だが、ギリシャ型債権危機のリスクはほとんどないにしても、政府が国債発行への依存を続ければ、
財政破たんが現実となるとみるアナリストは少なくない。

熊野氏は「（国際市場で）金の流れがある限り問題はない」としながらも、「いつ危機が訪れるか
というのは難しい問題。しかし、日本にはもう借金を支払う能力がないと市場が判断したときが、
そのとき」だと語った。その場合、熊野氏は、円の暴落と国債市場から外債への資金流出が
同時に起こる可能性があると予測する。

2 名前：やるっきゃ騎士φ ★[sage] 投稿日：2010/04/13(火) 14:20:30 ID:???

[2/2]
一方で、GDP比200％の借金をそれほど危惧（きぐ）する必要はないとの見方もある。

野村證券（Nomura Securities）のエコノミスト、木内登英（Takehide Kiuchi）氏は、
戦後の財政赤字が260％に達したことがある英国を例に、「どのレベルが国が破たんする危険水準で
あるかという答えはない」と話す。
さらに、ユーロ圏のギリシャと、国の財政状況を為替に反映できる変動為替相場制度を持つ国とでは
条件が違うと指摘。日本の巨額債務がもたらす最も現実的な危険は、停滞する経済下でのデフレの
長期化だという。

「財政再建には緊縮財政が必要だが、それが経済成長を阻む恐れもある。景気が悪いと人は将来に不安を覚え、お金を使いたがらない。これがデフレの傾向を強めてしまう」（木内氏）

長引くデフレは、税収の減少や景気対策コストの拡大、増税懸念などで日本の財政状況をさらに
悪化させ、こうした状況が需要を抑制し、さらにデフレが進む。こうした悪循環から脱出する鍵
となるのが、実効的な経済成長戦略だとアナリストらは指摘する。

「経済が成長すれば、税収が増える」（熊野氏）

関連スレは
【コラム】「日本国債への評価」が国内外で雲泥の差：外国人が無視する日本の事情 [10/03/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269702061/l50
【コラム】企業が日本から逃げてゆく - 池田信夫 [10/03/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268544953/l50
【経済】ギリシャ、国債急落［10/04/08］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270770711/l50
等々。



6 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/13(火) 14:22:52 ID:gK++0Slf
好ましくはないが危険でもないだろう



7 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/13(火) 14:22:54 ID:mCUn6iAN
ならない
ある程度の円安になれば製造業が復活するから



12 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/13(火) 14:25:38 ID:fCeY5jKT
>>1,2
前々から思っていたけど、国の負債をGDP比で見る意味は少ないのでは？
国民、企業、国自治体などの負債の合計であるマネーサプライのGDP比を見るのなら、
経済規模と比較して金融が膨らみすぎてるかチェックできるとは思うが。



42 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/13(火) 14:41:45 id:G21Vqs1J
>>1
＞いつ危機が訪れるかというのは難しい問題。
＞しかし、日本にはもう借金を支払う能力がないと市場が判断したときがそのとき

第一生命の主席エコノミストにしてこの程度の認識W

勘違いするなよ。
危機が訪れるのは、日本国民の国債消化能力が無くなった時だろうが。

その時期は、国債購入以外の国民金融資産残高を確認すればスグ分かる。



74 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/13(火) 14:58:58 ID:pIZ+/aqR
そもそも財政破綻てなに？
誰か財政破綻の定義を示してくれ
何がどうなったら財政破綻なのか



79 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/13(火) 15:00:26 ID:mFOjvo8D
>>74
日本国債の引き受け手がなくなって国債金利の急上昇(=円の価値の暴落)になったときじゃないか



93 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/13(火) 15:05:19 id:G21Vqs1J
>>74
いろいろなパターンがあるが、
最も典型的なのは、新しい国債を買ってくれる者がいなくて国の予算が組めなくなることだな。

そうすると、たちまち日本の行政はストップする。
すなわち国家の３大機能、防衛・医療・教育がストップするってことだ。

他国に領土侵略されても、兵士の給与や燃料代も払えず自衛隊は動けないだろう。



117 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/13(火) 15:14:48 ID:QXho5SYO
公債発行残高が現金資産800兆円を超えているのに
まだ破綻とか騒いでいらっしゃるんですか？
次は金融資産1,400兆円まで引っ張りますか？
破綻論者は何時になったら諦めがつくのですか？

いい加減に現実を見た方がいいですよ。
破綻というのは借りられなくなった時ではなく
返せなくなった時なんですよ。



124 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/13(火) 15:17:17 ID:mFOjvo8D
>>117
借りられなければ国債の金利が急上昇し返せなくなります
だから借りられない時＝返せないとき時だと思う



171 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/13(火) 15:36:18 ID:ke+W9ZNC
いくら緊縮財政にしようが、いくら増税にしようが、
数十年の長期で考えたら必ず日本財政は破綻する。
「資産がまだあるから大丈夫だ」と言う楽観論者ですら、
このままの流れだと長期には破綻することは口を揃えている。
破綻すればどうなるか、そりゃ予算削られるな。年金や医療が。

超高齢社会で老人層(今は団塊の世代)をとてつもない負担で支え続け、
いざ俺ら(今の若年層)が老人層に差し掛かる時に破綻するわけだ。
バブルの恩恵に与って、かつ莫大な負債を作った団塊以上の世代が勝ち逃げ死するんだ。
許せん。


どうせこのままだと破綻は免れない以上、今、インフレ策で賭けを実行してくれ。
カネを刷ってバラ撒いて世に回らせて、景気回復してくれ。
うまく経済成長していけば殆ど全てが解決する。
もし健全な経済成長ではなく、実体経済がバブルであって、破綻が早まるだけでも構わん。
どうせ今のままだと数十年後の破綻は避けられないのだから、今破綻しようが大差ない。
それに、破綻によるダメージを団塊や老人層にも負わせることができる。
勝ち逃げ死など許さん。負担は平等に受けるべきだ。
奴らだって、年金や医療を削られて死ねばいいんだ。


国債残高を憂いて「子孫に借金を押し付けるべきではない」
と言って緊縮や増税を主張するジジババ(立ち枯れ日本とか)こそ逆に若年層にとっての敵なんだわ。
奴らこそ、自分らのことしか考えていない害悪。



185 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/13(火) 15:46:16 ID:Hh76ptxT
国会で議決出して日銀に引き受けさせればいいんだから別にならない
怖いのは為替に反映されて円が安くなっても輸出できる商品がなくなったとき

この時は、国債出すとインフレが手に負えなくなるので出せなくなる。
日銀がデフレで日本の生産の最大能力叩き潰してるからいずれその時は来るけどな



208 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/13(火) 15:58:41 ID:7O5zTkHY
>>185

デフレは政治家が望んだことだよ。
それと、デフレというが、単に安い輸入品が席巻してるだけの話。
単に労働コストが日本が高いだけ。原因は貯めた黒字を海外投資
に振り向けなかったからだよ。海外投資を促進してれば、円高を
抑える効果があった。

景気対策の名の下にばらまき政策をするには、円高が都合がよかった。
為替差損を恐れて資金が預貯金に留まるから。目論見通り預貯金を国債に
換えて政治家は散財できたのさ。ま、日本人が投資に無知すぎたんだよ。

本当は利息や配当で収入を補う社会を作らなければいけなかった。
それなのに80年代くらいまでの経済体制に固守し、国債で国内の富みを散財し
てしまった。この愚かな選択をしたのは政治家であり、それを選んだ国民。



234 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/13(火) 16:08:15 ID:Hh76ptxT
>>208
日銀が安い輸入品のせいにしたいだけ　
アメリカもヨーロッパも中国から大量の安い商品受け入れてるがデフレにはなっていないんだが

日本とアメリカとＥＵで同じように大量の安い商品を受けれながら
日本だけデフレになる理由を述べてみろよ
ついでに中国から最も商品を輸入してるのはアメリカだ。



279 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/13(火) 16:24:54 ID:7O5zTkHY
>>234

デフレではなく、経済衰退というだけの話。
現在の日本は、国際競争力のある企業に勤めている人、
特別なスキルがある人間とか以外は、完全に割高な労働コスト
で働いてる人間でしかない。大多数の日本人は、同じ能力の
途上国の労働者より高い給料をもらっている。同じ能力で
割高な労働力で働いてるんだぜ。そりゃあ、だんだん競争に負けて
経済衰退するに決まってるだろ。ただ、むかし稼いだ金を取り崩して
持ちこたえている。その端的な例がニートだよ。彼らが悪いとは
言わないが、高い給料を払う程の価値はない。だったやる気のある
途上国の安い労働力の方が断然よいというわけさ。

現在の日本はある特定な企業は能力のある人が稼ぎ、後は昔稼いだ
お金を取り崩している状態。まだ多くの日本人は一流国気取りだけどね。
それも財政問題が顕在化すれば、その夢からも覚めるだろう。



297 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/13(火) 16:42:25 ID:Hh76ptxT
>>279
労働生産性とか聞くと本気で日本に住んでる人間か疑う事がある。
日本の製造中小企業の大多数が下請けで経費費用を元請けに把握され
安定した仕事と引き換えに利益をほぼ出さない価格を受け入れてきた事は理解しってるのか？
労働生産性はあくまで仕事の価格の問題でしかないんだぞ



416 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/13(火) 18:39:33 ID:bFgGjj/B

日本は円建て債務しかないのに、どうやったら破綻するのか見物だなｗ
（但しインフレ懸念はある。しかし今の日本は世界最大のデフレギャップ保有国）

いい加減、債務(借金)の質の違いくらい勉強しろって。
マスゴミどもよ。



417 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/13(火) 18:42:40 ID:jRro3LKV
>>416
お前が勉強しろよ
国内で混乱が起きたらどっちにしろ大変だろ
破綻という言葉にこだわるなよ



422 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/13(火) 18:49:27 id:iO6u0OD9
>>416
Ｍ橋信者乙。
馬鹿は死ななきゃ治らない。



445 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/13(火) 19:48:42 id:bFgGjj/B
>>417
国内で混乱が起きるってどういう状況を想定して言ってるのかイミフ
まあ民主党政権でｇｄｇｄになることはあるかな。

>>422
三橋信者でもいいけど、まずはこの話を理解しようか。
貯蓄の恐怖
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10333820866.html
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10334561797.html
なんで銀行が国債を買うのか理解しないとね。
まあ、これは決して良い事じゃないんだけどね。

最新のデータ
【金融】銀行の国債保有、2月末で128兆円＝過去最高更新−日銀集計［10/03/31］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270228041/l50

ついでにこれも。
「日本の家計の金融資産1400兆円が使い果たされれば、日本政府は国債を発行できなくなり、財政破綻するのでは？」
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10398568219.html

日本経済の問題はカネ余り。ただし政府にはカネがない。ということ。



418 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/13(火) 18:43:41 id:mFOjvo8D
>>416
もちろん日本は破綻しないよ
でも日本国の破綻（国債の発行不能）による長期金利上昇、インフレはありうる話



649 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/04/14(水) 01:19:51 id:jP0XrxsA

2009年8月18日　愛知県での選挙演説　
　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼ 　　国債というものをドーンドン発行して、税収よりも国債の方が
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　多くなるような無駄使い天国を作って、
　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　最後に国民の皆さんに負担を求める。　
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　こんなバカな政治を やめたいんです！
　 　 |　　 　 （__人_）　 | 　　　皆さん！！やめさせようじゃありませんか！！
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　/^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ
　 　 |　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　| 　 　 　 　 　｀l


現在
　　　　　　　　　： ノ´⌒｀ヽ：
　　　　　　：γ⌒´　　 　　 ＼： 　　
　　　　　：.／／ ""´ ⌒＼　　）：　　税収が３７兆しかないのに、新規国債を４４兆も発行するよ
　　　　 ： .i / 　 ノ 　　ヽ　 ｉ　 ）： 　
　　　 　： i oﾟ((･ ）)｀ ´(( ･）)ﾟo/：　　 日本人ざまぁw
　　　　 ： ｌ 　　　（__人_）.　 |：
　　　　　：＼　　 　|┬| 　 /：
　　　　　 ： '｀７　　| | | 　〈：
　　 　 ： , -‐ (_). `ー'　i　|：
　　　 　： ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　⊂ノ|：

201 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/13(火) 15:54:06 ID:hmSepZmU
今日も平和だよ
破綻する気配も全くないし



212 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/13(火) 15:59:56 ID:9rftbIxw
>>201
気配なんかが出る時は、もう取り返しがつかない時だよ



次スレもあるよ