【調査】NYタイムズ「貧困層が拡大する日本　発展した社会の裏側」 [10/04/25]

1 名前：依頼＠＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★ 投稿日：2010/04/27(火) 23:45:25 ID:???
　米国紙「ニューヨーク・タイムズ」は21日、長年にわたって経済が低迷している日本は
すでに平等に裕福な国ではなくなり、貧困層が拡大していると報じた。チャイナネットが
伝えた。

　4人家族の世帯収入が2．2万ドル（約207万円）以下の場合は貧困層とされるが、日本厚生
労働省が2009年10月に発表したデータによると、日本の貧困率は15．7％に達し、米国（17．1
％）に近づきつつあるという。

　記事では、日本政府は1998年以来、貧困層に関する統計データを隠ぺいし、貧困問題の
存在を否定していたと指摘。続けて、政権を獲得した民主党が貧困問題に関するデータを
開示するよう強制したと報じた。

　これに対し、記事では、「多くの日本人はかつて、日本人はみなが中産階級に属すると
信じていた」と指摘し、1990年代にバブルが崩壊して以来、日本人の収入は増加するどころ
か減少しているとした。

　また、日本は子どもの7分の1が貧困の中で生活しており、子ども手当や高校無償化はこれ
が原因であると指摘したほか、学習や進学には高額な費用が必要であり、貧困層に属する
子どもたちは競争力を獲得する機会を失い、親の世代と同じ生活を繰り返す悪循環に陥って
いるとした。（編集担当：畠山栄）

ソース
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0425&f=business_0425_020.shtml

13 名前：名刺は切らしておりまして投稿日：2010/04/28(水) 00:12:35 ID:5LxuPIhL
日本政府は1998年以来、貧困層に関する統計データを隠ぺいし、貧困問題の
存在を否定していたと指摘。続けて、政権を獲得した民主党が貧困問題に関するデータを
開示するよう強制したと報じた。

小泉改革で貧困層
激増したしね
自民は隠してきたんだよ

15 名前：名刺は切らしておりまして[???] 投稿日：2010/04/28(水) 00:14:12 id:Hn75D/Ai

デフレも隠蔽して詐欺師と金融資産家の言いなりだからな！最後の報復は怖いな。

18 名前：名刺は切らしておりまして投稿日：2010/04/28(水) 00:16:47 ID:0n8HZSa1
>記事では、日本政府は1998年以来、貧困層に関する統計データを隠ぺいし、
貧困問題の存在を否定していたと指摘。

別に隠してないから...。民主党やリベラル新聞の言い分を翻訳して
発信してるのは諸外国にとっても不幸だわなー。情報偏るから。

142 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/28(水) 05:37:53 ID:ocbGNkTE
>日本の貧困率は15．7％に達し、米国（17．1％）に近づきつつあるという。
アメリカの場合は､移民や黒人とかも含んでいるからな
昔からいる白人に限って言えば
もっと貧困は少ないんだろう

25 名前：名刺は切らしておりまして投稿日：2010/04/28(水) 00:25:21 id:ofhUgSBl
子ども手当も格差が拡大して出来た制度だよな

企業が利益を適正に労働者に分配しないから
国が税金で国民に分配することになってしまった

79 名前：名刺は切らしておりまして投稿日：2010/04/28(水) 01:32:21 ID:rGVuMfs+
相対的貧困率と絶対的貧困率を混同しているばかが多いな。

ちなみに日本は絶対的貧困率では圧倒的に世界でもっとも貧困層が少ないｗ

大体、世界第1位と第2位のＧＤＰを持つ国が貧困なんて、まともな人間なら

取り合わないｗ

80 名前：名刺は切らしておりまして投稿日：2010/04/28(水) 01:34:34 id:HYlI6PLB
>>79
そろそろ中国が第2位になるんだよなあ。
あの国は経済格差よりも絶対貧困の問題と思う。

84 名前：名刺は切らしておりまして[???] 投稿日：2010/04/28(水) 01:47:02 id:Hn75D/Ai
>>79

経済の基本が解らない奴は消えなよ！大恐慌時のアメリカだって日本よりは
貧困率が低かっただろう。そんな話じゃないだろうに・・・

97 名前：名刺は切らしておりまして投稿日：2010/04/28(水) 02:34:45 ID:tEGvO621
貧困層というか世界がフラット化してるんだな。
国境が無くなり、資本が商品が世界中で最高の移転先を求める。

グローバル化は経済学、歴史を学んだものであれば
否定すべき事ではなないだろう。
グローバル化を受け入れながらどうやって安定や
公正を保つかそこが課題だな。

内需拡大とか開発され尽くし、人口減少の日本では
絶対に期待してはならない。

結論言うと日本はグローバル化で人種、言語違い、付加価値の創造で
勝てない。内需も拡大できない。もう衰退あるのみだ。

104 名前：名刺は切らしておりまして投稿日：2010/04/28(水) 02:42:43 ID:0QWmQDD/
>>97
同意。
久しぶりにbiz板に相応しいレスをみた気がする。
おいらはまだ、グローバル化に対応した新しい日本の出現を期待してるけどね。
すなわち、英語は当然できて、積極的に移民を受け入れ、法人税を下げて企業を誘致し……。
いやなんでもない。

134 名前：名刺は切らしておりまして投稿日：2010/04/28(水) 04:03:15 ID:bs+IWDJo
今の若い世代の老後たいへんだぞ。納税しても国からの保証はないに等しい。
少子高齢化で増々市場も縮小傾向にあり。希望がまったく持てない状況に。
いっそのこと海外への移住も有りだなと思うよ。

139 名前：名刺は切らしておりまして[???] 投稿日：2010/04/28(水) 04:21:10 ID:Hn75D/Ai
>>134

２０年来のデフレ内需破壊は欧米平均の名目成長率のＧＤＰ換算で２０００兆円以上
が失われているわけだから・・・・・こんな転落は先進国で日本だけや！

デフレ内需破壊を20年も放置した政治屋（自民が殆どだろう）は国民への犯罪だぜ！
金融資産と政府の借金云々の話だけではないよ。回復不能な状況だよ。
借金を若い世代に残さないためにも一度ご破算（破綻させる）させるほうが良いよ。

182 名前：名刺は切らしておりまして投稿日：2010/04/28(水) 09:03:11 id:pzuajVaZ
　しかし突き詰めると、日本の今の路線は持続不可能だ。
今後40年で労働人口が41％減少すると見込まれるなど、急速に規模が縮小する社会には、
膨らみ続ける政府債務を返済することはできないだろう。
今年は税収の59％もが債務の返済と利払いに食われる。

166 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/28(水) 07:49:21 id:JL6FRJhg
所得格差よりも、資産格差だろうな。特に高齢者。
定年後に備えて貯蓄していた「持つ老人」と「持たない老人」の差が大きい。
で、マスコミは持たない老人ばかりクローズアップして、介護・福祉・医療は年寄り優遇が進む。

医療に関しては、１割負担じゃなく、２割とかに上げるべきだと思うよ。
それで困窮する世帯には別途援助を考えた方がいい。

368 名前：名刺は切らしておりまして投稿日：2010/04/30(金) 04:53:01 ID:Dk9m+Xks
>>166
それはありだなー。
高齢者だからと言って、３割ではなく１割負担になってるのを、他の３割と合わせた上で、
困窮者は医療費5%負担、施設での生活費25%負担とかにしてやれば、
新たな財政出動せずに（むしろ歳出は減る？）、中高年や高齢者に安心を与えることが出来る。

369 名前：名刺は切らしておりまして投稿日：2010/04/30(金) 05:09:42 id:Dk9m+Xks
>>166,368
ググってみたら、すでにある程度所得がある人は医療費２〜３割負担になってた。
所得だけではなく、世帯貯蓄も条件に入れて、所得はないが貯蓄がある人は３割負担にすると良いかも。

介護は１割負担みたいだけど、限度額が設定してあるし、国の支出に占める介護の割合は低い。
介護も、所得や貯蓄がある程度ある人は３割負担にした方が良いかも？
けど、それで子や孫が仕事をやめたら、かえって社会全体としては損になる？

373 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/30(金) 06:33:44 id:NjGlSyKF
>>369
ぶっちゃけ、少子化で「親の面倒を見ないで済む子供」が
観念しにくくなってるからね。
2chとかでも、「こいつ絶対親の介護兄弟とかに押しつけてきただろｗ」
って思える年配者っぽい書き込みが散見できるけど、
これからの世代は、どうしても直面しちゃう問題だわな。
上の世代だと、兄弟の中で親の介護担当してる人が
現金収入少ない職に就いてたり、結婚してない感じで、
明暗がはっきり分かれてて、なかなか興味深いんだけど。
まあ、平均寿命が長くなったおかげで、定年後に親の介護、
みたいなパターンも増えてるからそれで賄っていけばよし、
って感じなのかもね。

しかし、医療費の負担なんかも知られてないんだな。
自分に関わり合いがないと、そんなものか。
今の介護なんかへの無理解は、社会的に力を持ってる集団の構成員が、
そういう部分に無縁な人間ばかりで構成されてるから、ともいえるか。
効率重視した社会のなれの果てだな。

374 名前：名刺は切らしておりまして投稿日：2010/04/30(金) 06:57:10 ID:Dk9m+Xks
>>373
それぞれが親の面倒を見るより、介護を仕事でやってる人に、
まとめて面倒見てもらった方が、全体効率が良くなるんじゃないかな？

それと高齢者の医療費負担は、病院に行ったときにポスターで見る程度なので、
自分で高齢者の面倒を見てるとかでもない限り、知らない人か多いのかも。
介護保険、後期高齢者医療制度とかも自分で調べない限りは、知る機会が少ないかも

332 名前：名刺は切らしておりまして投稿日：2010/04/29(木) 01:45:05 id:TIp1Fwnb
質問だけど
日本は本当の意味での終身雇用制度だったのかな？
終身雇用制度下でも転職した人ってどの位いるんだろうね？

335 名前：名刺は切らしておりまして投稿日：2010/04/29(木) 02:36:23 ID:EaUoiQNX
>>332
よく言われる「終身雇用制度」に実態があったかと言われると怪しいのは確か。
あったとしても一部の大企業の男子正社員（おおよそ全労働者の1割弱）だけだったと言う説がある。
昔は女子は結婚・出産すると会社を辞めるものだった。
それに、中小企業はいつの時代もガンガンできてはガンガン潰れている
また、一般的に言われる企業の寿命（30年）よりも、労働者の労働寿命の方が長いと言われるので
日本の労働者の大半を占める中小企業勤めの人は、一生の内に複数回転職していたと見るのが実態に即していると思う。
もっと言えば、かつての日本に存在した「一億総中流意識」についても、
実態としての「一億総中流」は存在しなかったという人は多い。
格差自体は今より少なかった上に、失業率も今の半分以下で経済も右肩上がりを続け
ガンガン所得が伸びていたから、経済的弱者が表に見えにくかった・社会問題にならなかっただけだと。

336 名前：名刺は切らしておりまして投稿日：2010/04/29(木) 02:41:49 id:TIp1Fwnb
>>335
一億層中流はマスコミが言い始めたのかな？
確かに俺が子供の頃は俺の家は中流じゃなかったけど、
俺だけなのかな？

それと終身雇用制度は確かに実態は怪しいよね？

337 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/29(木) 02:44:44 id:Yffy+0Hf
いやお前らが言うな

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1272379525/l50