【格付け】ギリシャ格付けをジャンク等級の「BBプラス」に引き下げ=S&P［10/04/28］
1 名前：やるっきゃ騎士φ ★ 投稿日：2010/04/28(水) 07:48:18 ID:???
［ニューヨーク ２７日 ロイター］ 格付け会社スタンダード＆プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は
２７日、ギリシャのソブリン格付けを３ノッチ引き下げ、ジャンク（投機的）等級となる
「ＢＢプラス」とした。高水準の債務問題に対処していくために必要な改革実施能力への
懸念を理由に挙げた。
アウトルックは「ネガティブ」で、一段の格下げの可能性を示した。
Ｓ＆Ｐは声明で、今回の格下げについて「ギリシャ政府が財政赤字を持続的な水準
に引き下げる上で直面する政治、経済および財政的な課題を見直した結果」を反映したと
説明した。
ソースは
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-15036420100427
関連スレは
【株式/米国】27日のNY株大幅下落、ギリシャなどの格下げやGS公聴会で［10/04/28］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1272408336/l50
【金融】ギリシャ政府、支援要請を国民にどう話すかを議論[04/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271914365/l50
【コラム】日本の“ギリシャ化”が緩やかに進んでいる？？ケネス・ロゴフ ハーバード大学教授 [10/04/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271855208/l50
【海外】ギリシャ、短期国債で2400億円を調達…利回り3.65％ [04/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271763756/l50
【政策】ユーロ圏、ギリシャ支援で合意 IMF含め最大450億ユーロ［10/04/012］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271029503/l50
13 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/28(水) 08:34:07 ID:fzJxXaiF
リーマンの時も13段階くらい下げた
格付け(笑)
14 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/28(水) 08:44:32 id:nbWeQ28x
サブプライムローンは破綻直前までトリプルＡだったからｗｗｗ
格付け機関逮捕しろよ
15 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/28(水) 08:44:43 id:eRF4NDI6
まぁ格付け会社が英米にだけ甘いのはデフォだよな
特に英国債なんて未だにトリプルAとかありえんだろｗ
16 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/28(水) 08:47:05 ID:A5KH2pkA
これってどうしてもインサイダーにしか見えないけどな
そもそもこんな会社いらないだろ
神にでもなったつもりかよ
23 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/28(水) 10:39:18 ID:R1e2wwCI
米国債はAAAのままでいいの？
9 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/28(水) 08:12:03 id:k6cOEbz3
格付け会社を格付けする機関がないのは
マスゴミを監視するマスコミがないのと同じ
39 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/28(水) 18:52:55 ID:Y0+u+21w
>>9
債券格付けになるには各国の金融当局の許認可が必要。
金融庁から格付け機関の認可を得るのは多分、銀行業免許取得よりも困難で金融関係業務としては最難関。
大体、金融庁が許可した格付け機関は外資系でムーディーズ、Ｓ＆Ｐ、フィッチの３社。
日系でＲ＆ＩとＪＣＲのたったの２社しかない。
この分野は新規参入はゼロといっても過言ではない。
36 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/28(水) 18:48:33 ID:IszDC6RT
これってかなり大変なことだと思うんだけど、
案外、世間では大騒ぎしてない。
なんで？
38 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/28(水) 18:52:14 ID:yEMxZXs8
>>36
みんな「最後にはＥＵが尻拭いしてくれる」と高をくくってるからだろうな
51 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/28(水) 19:25:04 id:eRF4NDI6
>>36
日本を除く世界中でトップニュースだし、日本を含む世界中の株価が暴落してる
特に日本の報道が少ないだけで、大騒ぎにはなってる
54 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/28(水) 19:34:52 ID:Y0+u+21w
ギリシャの国債の主要な買い手はドイツとフランスだから、ギリシャが破綻するとドイツとフランスの財政が悪化する。
ギリシャ支援をしたとしても実質的支援はドイツ、フランスが負うことになるからドイツとフランスの財政が悪化する。
どちらにしても財政圧迫の要因になるんだったら、なにもしないで放置＝不良債権の先送りをするのが当面の最良の解決策となる。
これがバブル崩壊来１０年に渡って日本が不良債権処理を行わず放置してきた理由。
84 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/28(水) 20:32:23 ID:vxv20LcO
>>54
日本ならもともと国債のほとんどは国内消費だからほぼ日本一国の問題ですむけど
ギリシャだとEU全体の問題になってしまうんだな
90 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/28(水) 20:37:56 ID:mcYol+1m
>>84
日本の場合は、どっちかというと海外から不評すぎて、国内でしか売れてない状態でしょ。
ギリシャ国内に、十分な国債購入余力がないのかな。
でも、ユーロで共通だから、EU内に購入余力があれば、それで十分なはずなんだよな。
ユーロだと買える国債の種類が多いから、金利競争が始まってしまうのかな。
96 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/28(水) 21:11:35 ID:/OFfpuXQ
>>90
>日本の場合は、どっちかというと海外から不評すぎて、国内でしか売れてない状態でしょ。
利率見て、涙ふけ。
104 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/28(水) 21:31:06 ID:RmjHJun/
>>96
その国内ですら個人向け国債はもう誰からも見向きもされない現実をお前らネトウヨは必死にスルーしてるからなw
その異常な低利率は世界中で最早運用能力なんてこれっぽっちもありゃしない国内の銀行始め金融機関だけが
何も考えずにキチガイみたいに買い続けてるからなんだが?
108 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/28(水) 21:53:17 ID:/OFfpuXQ
>>104
>その国内ですら個人向け国債はもう誰からも見向きもされない現実を
条件が不利すぎて誰も見向きしないとかの細かい話はともかく、「もう」って、いつから
始まった制度かくらいは、知っとけ。wwwww
111 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/28(水) 21:59:15 ID:ZW/uVzKZ
>>104
現状は政府債務900兆円。地方債200兆円。合わせて1100兆円。
2010年度末で政府債務は75兆円ほど増加するので公的債務は1175兆円。
それ以降も75兆円ずつ増えるとすれば、
2011年度末で1250兆円。
2012年度末で1325兆円。
2013年度末で1400兆円。
こんな状況で新発国債を低金利で買いまくってるってのは
キチガイと言わざるを得ないよなｗｗ
148 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/29(木) 01:45:40 ID:tEQIORve
>>96
オマエはまさか、日本国債を海外に売るのがもったいなくて、郵貯と邦銀で買い占めてるとでも
思ってるのか？
現状で一番怖いのは、邦銀もいつまでそんな人気のない債権を買い続けてくれるのかって話なんだよ。
>>111
そこなんだよね。
自国通貨建てだから破綻とかは心配してないが、クーが言うとおり、B/S不況だから金利は
低くなるって話が続くとみるのは、やっぱ怖い。
あと、国民の資産と相殺とか言ってる人はイミフすぎる。
自国通貨で預金封鎖とか本気で心配してるんだろうか。
115 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/28(水) 22:31:14 id:XPdNOGQC
>>111
純債務だと合わせて500兆超
119 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/28(水) 22:48:15 id:L1f/EQEX
問題は600兆とも700兆とも言われる資産を借入金と現実的に相殺できるかってことなんだよな
不動産は利権でがんじがらめ、外国債も売るに売れない・売ったら下がるという
122 名前：名刺は切らしておりまして[???] 投稿日：2010/04/28(水) 22:56:08 id:Hn75D/Ai
＞＞純債務だと合わせて500兆超
純債務って国の施設や国会議事堂の資産まで引いての話だろう。無茶だろう。
121 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/28(水) 22:53:00 ID:XPdNOGQC
不動産、外債はそもそも計算に入ってないけど…
後外債が売れないなら日銀がその分受け入れたら済む話だけど
128 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/28(水) 23:27:01 id:IjDkAjkv
日本の場合は外国人投資家に買わせない様に
いろいろ細工してるんでしょ？
外国人投資家が日本の政治家や役人に
余計な事口出しされたらいやだからなｗ
136 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/29(木) 00:41:10 ID:RJxhaKbK
>>128
海外への投資家にも買ってもらおうと財務省がプレゼンして
説明会開いたけど、金利が低すぎて論外
と相手にされなかったとか聞いたことあるが
167 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/29(木) 10:52:28 id:k02AVsxp
実は日本も格下げされるとヤバイ
国債の格下げ観測で忍び寄る銀行の新たな危機の火種
http://diamond.jp/articles/-/1151
発端は1月26日、米格付け会社のスタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）が日本国債に関する
格付け見通しを、「安定的」から「引き下げ方向（ネガティブ）」へ変更すると発表したことだった。
背景にあるのは、民主党政権の財政・経済政策。財政再建の遅れや、中期的な経済成長の
向上を見込みにくいことなどが理由として挙げられている。
といっても、市場に与えた影響は限定的だった。円安や長期金利の上昇が懸念されたが、
来年度の予算編成などの段階で、ある程度「織り込みずみ」だったからだ。
しかし、ひとたび銀行業界に目を転じれば、この格下げは大きな危機へと姿を変える。
というのも、格下げが実施されれば、ＡＡマイナスとなってシングルＡの一歩手前。もし、シングルＡ
まで転落すれば、世界的な自己資本比率規制に抵触、業務の継続さえ危ぶまれてしまうのだ。
177 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/29(木) 11:28:19 id:RnDlsYwe
>>167
正直、日本国債が格下げされた時がヤバい。
ギリシャ、ポルトガルの規模の国ならドイツやフランスが本気になれば火を消せるけど、
日本の規模になるとどの国にも火が消せないし、消す義理もない。
で、飛び火して世界恐慌に陥るだろうな。
168 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/29(木) 10:58:51 ID:Cgp5YsJI
>>167
だから、日本国債もボツワナ並になったことあるよ
全然大丈夫だったし
今も東武の社債がBBBだけど利回り0.58%
171 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/29(木) 11:05:57 id:LAG6oBNL
>>168
でも亀井や塩爺なんかはあん時ガキみたいに怒り狂ってたよな？
たかが民間会社の格付け如きで、なんて言うんだったらスルーしてりゃいいのにねw
まさかお前そん時、亀井みたいに怒り狂ってたクチじゃない、よな？w
174 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/29(木) 11:23:43 id:RnDlsYwe
>>168
ボツワナ並というといかにも酷い印象があるけど、
ボツワナはアフリカで例外的にクーデターや内戦と無縁な安定した政権で
順調な経済成長を遂げてるんだよな。
国民一人当たりのGDPはルーマニアとかマレーシアのクラスだとか。
176 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/29(木) 11:28:16 id:tEQIORve
>>174
でも、先進国としては最低の格付けでしょ。
一応財政悪化とか、説明材料もある。
なのに、世界で最低水準の金利とか、本来ありえない。
デフレによる、潜在的な価値の上昇が組み込まれている？
181 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/29(木) 11:47:48 id:tEQIORve
>>177
今現在日本国債は格付けと連動してないでしょ。
だから格付けは直接の引き金にならないと思う。
そうじゃなくて、格付けと連動するようになること自体が引き金になるというか。
本当にそうした事態になるかどうかは別にして。
>>179
まぁそれはそれであるけどね。
ただ、ギリシャとか格付けが変更されただけで金利が変動しているということは、
世界的には格付けと金利は連動しているわけで、間違っていようが、マーケット的には
格付けは信頼されていると言っていいんじゃないかと。
184 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/04/29(木) 12:05:34 id:E1u4Ivyn
>>181
信頼性よりも材料として見られてると思う。信頼性はサブプライムローン問題で地に堕ちた
