野村 ｖｓ MS
「市場は常に間違っている」
というのは私の強い信念である
ジョージ・ソロス
【発言】モルガン・スタンレーのローチ氏「中国の不動産市場はバブルではない。確かな需要 」［10/06/16］
1 名前：やるっきゃ騎士φ ★ 投稿日：2010/06/16(水) 14:56:38 ID:???
６月15日（ブルームバーグ）：モルガン・スタンレー・アジアの
スティーブン・ローチ会長は、中国の不動産ブームについて、
「確かな」住宅需要に支えられておりバブルではないとの見方を示した。
同会長はブルームバーグラジオとのインタビューで、不動産市場では
高級マンションなど一部に過熱感もあるが、農村部から都市部への
人口移動を反映し住宅需要は今後も堅調だと指摘した。
同会長は、中国本土では2000年以降、北京や上海などの都市に
毎年1500万−2000万人が移り住んでおり、その数は年間ベースで
ニューヨーク市の人口の2.5倍に上ると説明。
「これが居住用不動産への膨大な需要を支えている。居住用不動産は
過熱しておらず、その需要は極めて確かだ」と述べた。
ソースは
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aFXbXFoohoyU
6 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/06/16(水) 15:00:25 id:fAoInZQi
まーたはじまたｗ
2 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 14:58:19 id:d1NpUYN5
あおるだけあおって儲けるつもりだなｗ
4 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/06/16(水) 14:59:20 ID:rd06F9a8
売りだなｗ
12 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 15:18:07 ID:7DA5dAGt
一般人が2軒も3軒も家を所有している時点でバブル確定
23 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 15:50:13 ID:pu1CTjuO
暴落のフラグが立ち始めました
これでGS関係者が心配ないとか言い始めると…
30 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 16:17:18 ID:gNV6KZgw
金融当局が焦り、総量規制のような荒療治をかけると
実体経済まで傷つき、二度と市場に資金は戻ってこない暗黒の数十年がくる。
不動産は過剰供給によって値崩れを起こせばよい。
くれぐれも、現在の不動産価格を総量規制で下げようなんて考えてはいけない。
そんなバブル退治をやった日本の惨状を見れば、
バブル退治という小説じみた振る舞いがどれだけ社会を不幸に陥れるかが分かるだろう。
▼ 35 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 16:24:42 ID:O9hH1EYj
>>30
日本もそうだが何故規制するかと言うと銀行の自己資本比率が痛むからだよ
これ以上やってると国際的な金融機関としての基準を逸脱するよ
自己資本比率を大きく下げるほど金を供給するなって世界から言われてしまう
すると無限の加熱は許されなくなるんだよ
日本のバブル退治の一番の原因は国際金融機関としての資本比率を上げろと言われて
銀行が貸し渋りをしたからってのもある
過剰供給の値崩れまで金を膨らませることは現実的には不可能なんだろう
国際金融で認められないとなれば銀行そのものの信用が低下してしまうので
結局いずれかの時点で量的規制に踏み切らざる終えなくなる
グローバル経済の中で膨らんだバブルは、グローバルなルールからは逃れられない罠
58 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 18:15:34 ID:FiHpi/9Z
みんな逃げてw
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276667798/
【投資】中国の不動産バブルはすぐに崩壊へ、20%値下がりも--野村［10/06/16］
1 名前：やるっきゃ騎士φ ★ 投稿日：2010/06/16(水) 14:58:49 ID:???
６月16日（ブルームバーグ）：中国不動産市場の「バブル」は極めてすぐに崩壊し、
相場は今後１年から１年半で最大20％下落すると、野村ホールディングス（ＨＤ）は
みている。
同社の中国担当チーフエコノミスト、孫明春氏（香港在勤）は
ブルームバーグテレビジョンとのインタビューで、中国の不動産価格は
平均10−20％下落する恐れがあると語った。昨年は約22％上昇したという。
孫氏は「北京と上海では住宅価格が可処分所得の13−14倍に達しており、
バブルが発生していないと言うことは決してできない」と指摘。
同氏が所属するチームは、米誌インスティテューショナル・インベスターの2010年の
アジア調査で、中国調査部門のランキング３位に入った。
中国の主要70都市の住宅・商業用不動産価格は、５月に前年同月比12.4％上昇。
４月は同12.8％上昇と、05年に始まったこの統計で最高の上昇率を記録した。
３軒目以上の住宅購入に対する融資の禁止や、２軒目に対するローン金利と
頭金要件の引き上げなどの過熱抑制措置も、市場の沈静化にまだつながっていない
ことを示唆している。
ソースは
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aRJk8gkUqNsE
9 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 15:07:16 id:E3N8v457
野村ｖｓモルスタ
14 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 15:11:36 id:hM9E1kyY
モルスタのローチ会長は逆の事言ってるぞｗ
どっちだよｗ
17 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 15:13:27 id:UcT55EcY
モルガンと野村のどっちの悪魔の方が
正直なのかよくわかるテストですね
6 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/06/16(水) 15:04:57 ID:joWakbLs
去年も同じこと書いてたな
前は北京が終わったら崩壊て
7 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/06/16(水) 15:05:22 ID:4LQh2GfM
中国は内需転換する過程で弾けざるを得ない
8 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 15:06:25 id:vIcOXE9O
切り上げしたら一気にはじけるな。
20 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 15:15:33 ID:5coHc8aM
野村だから、ポジトークかもしれない…
が、この予測には賛同できる
21 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/06/16(水) 15:16:00 ID:2Opglw/g
野村は
中国の人件費と労働者のスト問題を潰すためだと思う。
ここは本当に腹黒い 日本の中のユダヤだと思う。
日本には必要だと思うけどね。
42 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/06/16(水) 15:29:56 id:nobUzWdC
野村は保有している中国の不動産関連の債権の既に処分できた。
モルガンスタンレーは未だに処分し切れていない。
と勘ぐってしまう今日この頃。
▼ 61 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/06/16(水) 15:44:11 ID:H6DiA4/T
>>42
当ってるんじゃないか？
流れは日本と同じ道をたどってるし。
崩壊後の２０年は世界２位のＧＤＰは保つだろうけどな。
むしろ資源国家だから日本とは違う点があるから
あとは国民性だよな。
崩壊後に土地買っても国に収容されるから
民主主義国家に投資した方がまだいいと思う。
▼ 67 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/06/16(水) 15:45:59 id:hU0yWO3T
>>61
中国はエネルギー輸入国なんですよ
▼ 73 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 15:49:56 id:sW6Q+i6g
>>61
資源ってもね、限りはあるし10億の民を食わせるのは困難だわ
シナの不動産バブルってスペインの不動産バブル崩壊したのを
見ると、そう不思議ではない
日本は土地神話で土地だったけど、シナはマンソン、ビルとか
もっぱら上物
69 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/06/16(水) 15:47:17 ID:I61kErAo
為替問題、労働者の賃上げ、労働者の自殺、不動産バブル、
大量の偽札、言論弾圧、北朝鮮への援助、少子高齢化、環境汚染、
偽物コピー商品、産業スパイ、チベット問題・・・
問題多すぎるよな。
43 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/06/16(水) 15:30:54 id:VTzNG3G0
過去の日本と同じように、不良建築のマンションを最高値で買って人生終了する人がたくさん出るんだろうな。
もっとも、中国の場合、暴動という結論になるかもしれんが
▼ 76 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/06/16(水) 15:52:30 ID:x7FOgIJt
＞過去の日本と同じように、不良建築のマンションを最高値で買って人生終了する人がたくさん出るんだろうな。
それは借金で買った場合。
中国は富裕層にかぎらず庶民もキャッシュで買ってる人間が多い。
頭よわ。
▼ 83 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/06/16(水) 15:57:01 id:O9hH1EYj
>>76
キャッシュで買ってても資産価値が目減りして結果は同じ
塩漬け不動産持ってても食えないのは一緒
しかもバブルで失うのは何も不動産価値だけでは無い
問題は地方銀行の官製インフラ整備バブルに及ぶこと
恐らく地方の経済は吹っ飛ぶぞ
▼ 85 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/06/16(水) 15:58:47 ID:x7FOgIJt
>>83
不動産価値へってもキャッシュなら借金とちがって返済に終われませんが何か？
メンヘラ乙
▼ 89 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/06/16(水) 16:01:53 id:O9hH1EYj
中国の一番深刻な問題は銀行が軒並み自己資本の何十倍もの金を貸し込んでること
貸した金は結局バブルの原因になってる
政府は慌てて去年末から春にかけて地方に資本比率を上げて貸しすぎを減らせと号令したが
それでも一度加熱したバブル熱は収まらない
そんで次が土地取引の総量規制
地方では下駄をはかせたＧＤＰ報告書の疑惑だらけで誰も済んでいない空洞都市が出現してる
キャッシュで買ってる？地方があれだけ誰に金を貸してると思ってるんだよ
現実の数字見ろっての>>85
▼ 92 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 16:04:26 id:hU0yWO3T
>>89
日本でも不動産を買う時は、銀行でお金を借りてキャッシュを業者に払いますよね。
多分、>>85はキャッシュの意味を誤解されているのだろうと思われます。
▼ 113 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/06/16(水) 16:28:08 ID:x7FOgIJt
>>92
手元にあるキャッシュと上で書いてあるのに必死ですね。
キチガイに絡まれてもうざいので、こっち見ないでもらえるかな？
メンヘラの負け犬。
▼ 128 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 17:14:54 ID:O9hH1EYj
>>113
手元にある金であろうと無かろうとバブルがはじけたら結果は同じ
銀行がどかどか金貸してる時点でお前さんが借りてなくて国が借りてるのと同じ
いい加減キャッシュフローについてまともに勉強してこい
94 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/06/16(水) 16:06:20 id:SbyOussZ
上がったり下がったりするからそろそろ下がってもおかしくないよね
どこでもみんなそうじゃんｗ
152 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 20:41:34 id:KsPqby5Y
中国のバブルはやがて弾ける
MSも野村もそれはわかっている
ただしそれが「いつ」起こるかはどちらもよくわかっていない。
