【欧州危機】ユーロ圏、3月失業率10.9％で最悪水準を更新：最も高いスペインは24.1％ [12/05/02]
1 名前：本多工務店φ ★ 投稿日：2012/05/03(木) 01:59:12.02 ID:???
欧州連合（EU）統計局が2日発表したユーロ圏17カ国の3月の失業率は10.9％と、
2月の10.8％から上昇し、1999年のユーロ導入以来、最悪の水準を更新した。
1年前と比べると、ちょうど1.0ポイント悪化した。
ユーロ圏で最も失業率が高いスペインは、24.1％と前月比0.3ポイント悪化。
24歳以下の若年層では同0.2ポイント悪化し、51.1％だった。
ユーロ圏各国は債務危機の克服のため、財政緊縮を進めているが、同時に景気も悪化し、失業率も上がっている。
経済が比較的好調なドイツは前月と同じ5.6％、オーストリアは前月比0.1ポイント改善し、4.0％だった。
EU27カ国の3月の失業率は前月と同じ10.2％だった。
ソース：朝日新聞
http://www.asahi.com/business/update/0502/TKY201205020405.html
2 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2012/05/03(木) 02:01:40.62 id:GkKlJPAf
財政再建に一直線だとこうなるわけです。
4 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2012/05/03(木) 02:03:46.37 ID:ApgiduRE [1/5]
失業率24％越えでこれからスペインの誰がどんな無茶をしだすかが注目ですな。
失業は心が荒れるから悩。。。
5 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/05/03(木) 02:03:54.16 ID:7NxjzzTI
いよいよリセッションが目に見えて本格化してきたのかな
6 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2012/05/03(木) 02:05:03.08 id:dQDKE22h
EUはもうオワコン
支援すると無駄になるだろ
12 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/05/03(木) 02:12:54.00 id:tqwitWV9 [1/28]
>>2で結論が出ている。
1920年代に英国政府の出した「大蔵省見解」（The Treasury View）というのがこの大緊縮を推すものだったので、
英国議会のマクミラン委員会で若き日のケインズが政府を相手に大喧嘩した。
いまのユーロ圏は当時の英国大蔵省と同じスタンス
13 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/05/03(木) 02:13:23.81 id:h6VG0AqX
ドイツは統一ドイツになってから最新データではないけど最低の失業率を記録
輸出産業がある国で通貨安になると強いね
▼ 19 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2012/05/03(木) 02:20:51.77 ID:tlS2Dly9
>>13
が、その結果、ドイツ栄えてその他のユーロ諸国滅ぶの構図になってるわけで。
日本における東京と地方の関係といっしょ。
ドイツに対する他のユーロ諸国の人々（特に財政危機で大不況にもかかわらずさらに緊縮財政強いられてるＰＩＧｓ諸国人）の、
ドイツに対する憎しみは拡大しつつあるだろうな。
このままだといずれドイツはユーロ圏で政治的に孤立することになるだろう。
▼ 22 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/05/03(木) 02:22:35.42 ID:tqwitWV9
>>19
いっしょじゃないよ。
日本の都道府県には国から地方交付税交付金が出ている。
これはヒモなしのお金で、各自治体は自由に使える。
EUはむしろアメリカの各州に似ている。アメリカは日本のような地方交付税交付金制度がない。
17 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/05/03(木) 02:20:18.60 ID:tqwitWV9
オワコンじゃないよ
1980年代も長期低迷・高失業率で安定してしまっていた
繰り返してるだけ
▼ 26 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2012/05/03(木) 02:26:10.18 ID:+pvXKwTV
>>17その時は冷戦時代じゃないか？
▼ 28 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/05/03(木) 02:28:29.59 id:tqwitWV9
>>26
そのころユーロはなかったんだけど、資本蓄積が原因で成長が止まって自然失業率が高止まりした時、
なにをトチ狂ったか西欧諸国はみんなして財政規律路線を採ってしまった。
結果、長期低迷。
45 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2012/05/03(木) 02:56:22.01 ID:tmZDsnPv
ヨーロッパの失業者はどうやって生活してるんだろ、親にパラサイトしてるのか。
▼ 48 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/05/03(木) 02:58:41.16 ID:tqwitWV9
>>45
失業保険、期限が切れたらパラサイト、
あと本国で失業登録だけしておいてイギリスやドイツなど他国へ出稼ぎ、など。
自国や他国の農家の農繁期の収穫作業のバイトなんかはそれで簡単にできるし実入りもわるくない。
これからの季節はドイツあたりで白アスパラの収穫かな？
31 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/05/03(木) 02:31:41.96 ID:EmJRWVad
今までどんだけ日本人が欧州に洗脳されて貢いできたか
それでこの有様 一体何に使ったんだ？？？？？？？？？？？？？？？？
▼ 34 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/05/03(木) 02:34:51.09 ID:tqwitWV9
>>31
使ったんじゃなくて溶かした。資産市場の信用収縮で。
市場が混乱してみんなが資産売ってるとき、政府まで資産売ったら信用収縮が止まらない。
中央銀行が金融緩和してもみんな現金など流動性の高い資産のほうに流れてしまって、
肝心の実体経済への投資にあたる資産が買われない。
62 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2012/05/03(木) 03:35:43.82 id:uNyC7Ncs [3/13]
ただの日銀の負債だよ
資産は国債
利子は国庫に
66 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2012/05/03(木) 03:38:55.92 ID:uNyC7Ncs [5/13]
日銀はマネタリストだと思う
69 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2012/05/03(木) 03:41:54.08 ID:81BLMRnZ
白川はシカゴ大でマネタリストに洗脳されてしまった
▼ 72 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/05/03(木) 03:44:27.13 id:tqwitWV9
>>69
逆。マネタリストたちからむしろ裏切り者扱いされている。
日本での師匠とも袂を分っているからね。
73 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2012/05/03(木) 03:46:22.28 ID:uNyC7Ncs
緊縮構造改革派だと思うけどね
ケイジアンなら潜在成長率がとか言わないでしょ
▼ 75 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/05/03(木) 03:49:25.97 ID:tqwitWV9
>>73
ん？ケインズ自身は一般理論の中で潜在○○に相当する概念を説明しているが？
ケインズ理論それ自体は動学的不均衡理論だが、このように比較静学的視点はあって当然。
▼ 77 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2012/05/03(木) 03:51:46.03 id:uNyC7Ncs
>>75
ケインズはなんて言葉使ってる？
今丁度一般理論読んでんだよ
▼ 79 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2012/05/03(木) 03:52:20.33 ID:uNyC7Ncs
>>75
あとケインズは静学だろ
▼ 87 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/05/03(木) 04:12:55.75 ID:tqwitWV9
>>77 79
なんにもわかってないんだな。まあ一般理論初学者ならしょうがないか。
静学というのはネオケインジアニズムのほう。これは基本中の基本。
潜在○○の概念はpotential outputとかpotential wealthに現れている。
たとえば第3章。NAIRUとは異なり完全雇用水準という前提だがもとの考えは同じ。
76 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2012/05/03(木) 03:50:22.14 ID:81BLMRnZ
世界のルールある金融政策→インフレ率を一定に保つ
日本のルールある金融政策→マネーサプライを一定に保つ
▼ 80 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/05/03(木) 03:54:59.90 id:tqwitWV9
>>76
日銀もFedもインフレ率をゆる〜く保つ、だよ。
ガチガチに保つfine tuningでなく、結果的にそうなればいいなという態度。
coarse tuningという。
バーナンキは学者時代はfine tuning派、いまcoarse tuning派でクルーグマンから裏切りもの呼ばわりされている。
▼ 81 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2012/05/03(木) 03:56:26.69 ID:8CwFrha8
>>80
だから緩くさえ保ってないだろ。
98 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2012/05/03(木) 04:58:40.29 ID:3j3aJ4Sr
スペインって実のところ無理じゃね
スペイン国債抱えているドイツとかフランスの銀行アウトじゃね？
スペインが駄目だとイタリアがアウトじゃね
イタリア国債抱えているドイツとかフランスの銀行はアウトじゃね？
ドイツとかイギリスの銀行がアウトになると
ドイツやフランスの財政がアウトじゃね？
▼ 101 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/05/03(木) 05:24:18.96 ID:Z+iZ++ds
>>98
うむ。死体に人工呼吸を施すのももう限界だと思う。ゾンビにもならん。
今週のECBのバルセロナ会議の最大のお題はスペインの銀行整理。
全く進んでないのでどれぐらいクソなのか誰にも分らない。
明日は中期国債の入札だけど、どんだけ国内銀が買えるか...
今日スペインの株価は2003年水準まで落ちた。主因は銀行株。
年初からIBEXは20％以上吹っ飛んでる。下手すりゃ今週欧州終わるか？
こっちはほとんど毎週デモだらけ。日本ではあんまり報道無いみたいだけど。
▼ 104 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2012/05/03(木) 05:35:51.93 ID:tlS2Dly9
>>101
おぉ、スペイン在住者が光臨してるのかｗ
デモと言えば、昨日は5月１日メーデーだったわけだし、いつにも増して盛り上がってたんじゃね？ｗ
▼ 106 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/05/03(木) 05:43:15.06 ID:Z+iZ++ds
>>104
うんにゃ。メーデーはもともと大騒ぎになる気配はなかった。実際例年通り
のお散歩集会。って、街の中心が埋まるけど。
5月のイベントは、今週のバルセロナの欧州銀会議でアンチがデモるかと
去年市民がやった5/15運動ってのの一周年記念の集まりで暴動になるか？
といったところ。前者はなさげ。警官8000人で猛警備中。
▼ 108 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2012/05/03(木) 06:20:37.90 id:tlS2Dly9
>>106 レスサンクス
そうなんだぁ、今の経済情勢下、メーデーが平穏に終わったなんてなんか意外だなｗ
バルセロナの欧州銀会議って２日から４日だっけか、
ま、諸悪の根源は金融業界だからなぁｗそっちのほうが気合い入ってるかｗ
５月１５日ってのは例のオキュパイ運動だっけか。
アメリカは昨日のメーデーってことでウォール街でまたデモやってたみたいだな。ネット中継見てたわｗ
112 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2012/05/03(木) 06:34:08.40 ID:uNyC7Ncs
なんでユーロ導入を決めたんだろうな
▼ 115 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/05/03(木) 06:42:25.27 ID:Z+iZ++ds
>>112
わかんねけど、あのときスペイン人が『これでおれたちもユーロピアン♪』
って喜んでたのを覚えてる。ユーロになったらペセタに比べて2桁減ったから
財布の紐も緩んでた。何でも安く見えちゃったんだな。あとペセタのタンス
預金放出でカネを使うブームっぽくなってた。
ユーロ導入時のご祝儀を勘違いした銀行が金貸しまくって、それまで車と
家を買うときくらいしかローンは組まなかったスペイン人がローンをどん
どん組んで、クレカ使いまくり始めてた。おれは不思議だった。だって
給料がたいして上がったわけじゃないんだよ。日本のバブルと違って。
こっちなんてほとんど皆年俸制だし。業績連動型の報奨金なんて普通の会社はないし。
いまの市町村、しいては国の赤字をみると、挙国一致で大勘違いを
やらかしたようで。
109 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2012/05/03(木) 06:27:02.40 ID:+PJUkAqH
本来叩くべきなのはユーロ導入を決めた政治家で
銀行業界叩くのはお門違いなんだけどなー
▼ 111 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2012/05/03(木) 06:31:16.30 ID:tlS2Dly9
>>109
その政治家を裏から操ってるのは銀行、金貸し、国際金融資本。
ユーロ導入うんぬんは別にしても、結局スペインやギリシャその他財政危機に陥ってる国が、
財政危機に陥ったものそもそも金融業界のマネーゲームのツケを国が公的資金注入で肩代わりしたからだし。
▼ 114 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2012/05/03(木) 06:40:40.12 id:qeIrhq77
>>111
＞ユーロ導入うんぬんは別にしても、結局スペインやギリシャその他財政危機に陥ってる国が、
＞財政危機に陥ったものそもそも金融業界のマネーゲームのツケを国が公的資金注入で肩代わりしたからだし。
ウソを書くな。
公的資金の注入は、返さないでよい金を上げるわけではないので、
財政とは無関係。
日本でも、バブル崩壊後の金融危機で、公的資金を注入したが、
（株式の形）、既に、大半は、国へ返済済み。
（株価が上昇したので、国が、もうかった。）
▼ 117 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2012/05/03(木) 06:57:29.19 ID:tlS2Dly9
>>114
どこがウソなんだ？
最終的に返済されたとしてその巨額の公的資金注入によってその分政府の資金は減少するわけだが。
他の通常の政策に回す資金がその分減れば、それを穴埋めするべく国債発行せざるを得ず、財政悪化は必至だ。
というより、その金融機関救済のための財源自体その多くは国債発行によって賄われてるのが現実だ。
さんざん目先の利益しか考えない放漫なマネーゲームに現を抜かしたあげくに、バブル崩壊で巨額の不良債権を抱え経営が傾けば、
大きすぎてつぶせないの論理で公的資金注入で真っ先に救済される銀行。
そのくせ自分たちは貸し渋り、貸し剥がしを推し進め実体経済を担う企業や個人を破綻させ不況を加速させるクズっぷり。
最後に公的資金を返済したからなんだ？日本のメガバンクなど、つい最近まで損失の繰越税制フルに活用して、10年以上も法人税をろくに払いもしてこなかったんぞ！
そのくせ配当は早々に復活させるあつかましさ！！
諸悪の根源は、間違いなく、銀行、金貸しどもだ。恥を知れ！！社会の寄生虫ども！！
貴様らに対する大衆の怒りは日々拡大し続けてると知れ！！ｍ９( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
▼ 118 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/05/03(木) 07:07:44.72 ID:yopZxd9o
>>117
公的資金て結局税金なんだよね
サブプライムでさんざん騙しても逮捕もされず
それどころか税金を盗んでしゃあしゃあとしてやがる
銀行は悪という発想で間違い無いよ
▼ 120 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2012/05/03(木) 07:26:02.90 id:qeIrhq77
>>117
でたらめを書くな。
財政赤字として、カウントされ、問題にされているのは、税収に対する歳出の超過だ。
>>118
税金と言っても貸すだけで、増えて、返済されている。
それで、一時的な金融危機に対処できたわけで、何が問題なのか。
▼ 123 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2012/05/03(木) 07:53:24.42 ID:tlS2Dly9
>>120
銀行救済のための注入される公的資金自体が”歳出”なんだが？
さらに>>117でも指摘したように、銀行は自ら公的資金注入で救済される一方で、
貸し渋り貸し剥がしを推し進め融資を抑制する。
すなわち信用収縮によって（そもそも銀行の行うこの信用創造メカニズムが問題ではあるが）、
実体経済の金回りは停滞し、景気は悪化の一途をたどることになる。
結果、言うまでもなく税収は減る。（そして景気悪化による税収不足を補うべく政府は国債発行によって債務拡大せざるを得ない。）
よって、銀行のせいで、歳出は増え、税収は減ることになる。
124 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2012/05/03(木) 08:00:26.34 ID:D/UOqd+z
ついに若年層(〜２４歳)までの失業者が５２％と過半数になったからな。
おまけに２４％の内、１/４は２年以上と長期に渡る失業者。
ユーロ加盟と比較して２.５倍に土地価格が上昇した、これから４０％落ちるのも想定の範囲内だ。
こんなボロボロの状況なんで当然リセッション入り、そして緊縮財政。
ドイツは緊縮財政を主張してるが、フランスの選挙如何では孤立するだろう。
スペインもユーロ離脱した方がいいのかもしれない。
密かにギリシャの選挙がやばいと言う噂がちらほら。
129 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2012/05/03(木) 09:31:01.93 ID:mC6f7MR4
若者の失業率ｗｗ
働いてる人の方が少ないｗｗｗ
146 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2012/05/03(木) 17:16:10.94 ID:53IRehYP
この失業者が新しい産業の担い手になるのさ
経営者の腕の見せ所だな
147 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2012/05/03(木) 17:19:54.19 ID:8CwFrha8 [21/21]
新しい産業は全部中国とかドイツに奪われるんだよ。
なにしろグローバリズムだからな。
148 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/05/03(木) 18:19:05.55 ID:FVkWx5gi
ギリシャのデフォルト問題って結局どうなったの？
149 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2012/05/03(木) 18:46:38.02 id:Vwx4AEEE [3/3]
ギリシャは5/6日に総選挙がある
その結果次第ではギリシャ大混乱、ヨーロッパ大激震でアメリカも株安ドル安で
更に円高の可能性が大きい
どうもそうなりそうな気配がある・・
