【経済】「日本破綻」恐怖のシナリオ 株価7千円割れ、1ドル200円 (ZAKZAK)［10/04/20］ Part２
スレが伸びたのでパート２だよ(｀・ω・´)
>>1は省略したから読む人は前の記事を見てね。
104 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/21(水) 11:31:00 id:tR08MgeD
外したら切腹の覚悟あるんだろな。
110 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/21(水) 11:33:46 ID:Jd6r1Qgd
デフレで死んでるのにインフレの心配してどうする
どうゆう頭の構造なんだよ
130 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/21(水) 11:41:47 ID:28hBVK6A
日経１８０００円の時に日経４万円ドル円２００円になると予想した藤巻さんぱねぇっすｗｗ
181 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/21(水) 12:04:28 id:ZXQHUvWI
zakzakで経済とか冗談だろｗｗｗ
223 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/04/21(水) 12:32:11 id:TE3Mt/Pv
国債投資が何で駄目なのかを知りたいね。
国民が国家が刷った金で自分の暮らす国の
国家運営に金を出す。何の問題があるんだよ。
アメリカへ分散投資？
禿鷹とサメしか居ない孤島に裸で行けって？
冗談は死んでから言えよ。
310 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/21(水) 13:48:07 ID:2oEWviyE
r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, お前らさー
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ 漢字ちょっと読み間違っただけでバカ扱いしてたけどさー
't ト‐＝‐ｧ /
,＿＿__/ヽ｀ニニ´／ ホンモノは一味違うだろ？
r'"ヽ t､ /
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /625 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/21(水) 22:13:34 ID:whPmpmlC
藤巻ジャパンの言動
・固定金利で金を借りるだけかり不動産を買う→普通にレバレッジ取引やってるので債務超過
・日本株（4万円）、米株を買う→半分に暴落
・円安ドル高予想→かなり円高
・サブプライム杞憂→大問題だった
予想が全部外れた。終始一貫して言い張った。
しかも大体が半分になったんで金を借り入れてはってたんで
債務超過レベル。買い煽りをする一方本人は論理的理屈とは別に
2008年10月3日かそこらでいやな「予感」で日本株全部と米国株半分を売却。（米国株売却で利益が出たというが
2007年とかのバブル時代に散々買っていて2008年の暴落相場でどうして利益が出るのか理解できない。）
それを明かしたのは数ヵ月後の自著でのみ。
2008年10月9日ラジオ番組でも買い煽り。
660 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/22(木) 04:10:09 ID:pgId8N+Q
こういう予測ってあたったことないよな。
すごい安心感。
334 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/21(水) 14:01:12 id:Jd6r1Qgd
ただでさえ日本の生産力が過大でデフレなのに
何の心配をしてるんだか。まずデフレを解決しないと。
347 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/21(水) 14:21:02 id:zP5pLO5s
もしこうなったら日銀は米国債をうりあびせるだろうな
となるとアメリカも道連れ破綻
更に中国も、その余波で破綻するだろうな
となると欧州も潰れると
ワロス。日本だけが潰れるわけねーだろ
素人でもわかるぞ、そんなの
このおっさんは素人以下ですか？
404 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/21(水) 15:23:04 ID:Jd6r1Qgd
まず、円ドル200円では日本は破綻しないからな。
むしろ、復活してしまう。
403 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/21(水) 15:21:56 ID:H8mDBGuo
日本が破綻するとして、日本より安全な国はどこなのよ。
日本より先に破綻しそうな国が山ほどありそうだが。
472 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/21(水) 17:38:56 ID:22f6Q5o4
日本が潰れるときにはどうなるか知ってるかい。
郵便貯金の金利が1割を超えるんだ。
にもかかわらず貯金残高の減少に歯止めがかからない。
物価はそれ以上の勢いで上がっていく。
なかなか素敵な状況だろ。
あはは、日本人が自分たちの未来を選択する。
475 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/21(水) 17:42:23 ID:nJSJzD//
>>472
で、日本が潰れるって具体的にどういうこと？日本という国がなくなっちゃうの？ｗ
かつて日本は戦争に敗れてデフォルトしたけど、その後どうなったの？
俺や君が住んでるこの国はなんていう国なの？ｗ"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
481 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/21(水) 17:57:49 id:NzWsi5Md
>>475
財政破綻した場合には
何が次に起きるかと言うと、１ドル＝３６０円程度に円安が進み、石油の値段が３倍の
１リットル＝４００円程度に、電気代が４倍になる。プラスチック製品の値段も上がり、
容器はビンや笹野の葉などにシフトすることになる。スーパーのビニール袋は５０円程度に
なり、買い物袋が当たり前になる。食糧も現状の３倍程度に高くなる。
しかし、日本企業は製品が売れないことで給与は上げられない。このため、日本人の多くが
今の生活を維持できないようになる。特に非正規社員という低所得者層に皺寄せが行くこと
になる。年金が固定であるために老人層も大変になる。
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/220410.htm
489 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/21(水) 18:12:40 ID:nJSJzD//
>>481
なんか肝心なことを忘れてない？ｗ
インフレになるということは、労働力という商品の価格＝人件費もインフレになるわけだが？ｗ
ジンバブエや北朝鮮のようなそもそもモノ不足で生産能力もない発展途上国ならいざしらず、
逆にモノがあふれ、生産力を持て余してる日本では、そもそもハイパーインフレになんてまずなりようがないが、
仮にハイパーインフレになったとして、それは名目上のものにすぎない罠"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
490 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/21(水) 18:15:16 id:nJSJzD//
>>489
訂正。
>>481
＞しかし、日本企業は製品が売れないことで給与は上げられない。
あぁ、忘れてるわけじゃなかったのかｗここ読んでなかったわｗ
でも、それはあり得ない。
市場原理から言って売れないなら売れるまで値段は下がるだけの話。"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
498 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/21(水) 18:24:43 id:pHRkBmKf
>>489
インフレって普通物価の方が先行して賃金は後追いだよ。
預金は紙屑になる反面ローンは変動金利で(額面上)増える。
賃金が物価連動で上がらなければ実質的にも増える。
522 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/21(水) 18:52:27 ID:nJSJzD//
>>498
そのタイムラグが大きければ、早晩買い手不在で売れなくなってハイパーインフレにはなりえないし、
ハイパーインフレになるなら、そのタイムラグは極限まで小さくならざるを得ない。
最終的には現物支給になるだろうｗ"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
493 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/21(水) 18:17:37 id:gu0LU1PB
>>489
インフレになって賃金が上がるって保証も無い。労働市場がグローバル化、機械化
されていくと末端労働者が日本人である必要はどんどん無くなっていく。
ベトナム人と同じ仕事しか出来ない単純労働者にはスタグフレーションが直撃する。
501 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/21(水) 18:25:43 ID:nJSJzD//
>>493
＞インフレになって賃金が上がるって保証も無い。労働市場がグローバル化、機械化
＞されていくと末端労働者が日本人である必要はどんどん無くなっていく。
それは平時の話。
今はあくまで財政破綻して円が暴落した場合を前提にして話している罠。
ならば、超円安になるってことなんだから、日本の国際競争力、輸出競争力は格段にうｐするわけで、
雇用も日本に回帰する。
ま、それ以前に端的に言って、市場原理から言って、
売れないものがいつまでも高値で維持されることなんてあり得ない罠。"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
507 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/21(水) 18:27:53 ID:pHRkBmKf
>>501
日本株も円安になってトヨタもソニーも中華に買収されてたりして
528 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/21(水) 18:58:56 id:nJSJzD//
>>507
たしかに、そういうリスクはある。その辺の対策は必要だろうね
610 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/21(水) 21:38:08 ID:vkL26V1E
１ドル２００円になったら日本企業がワシワシ買収されるんじゃね？w
618 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/21(水) 21:57:48 id:yw9Vza6t
>>610
1ドル200円の道は遠いぞ。
輸出企業は想定レートより少しでも円安に振れたら
ここぞとばかりに実需売りを行って利益を確定するからな。
558 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/21(水) 19:52:16 ID:uqwo1zDc
破綻はしないんじゃない
世界的経済アナリストの三橋貴明さんが借金を増やせば増やすほど
資産も増えるんだからいいことばかりって言ってたぞ。
国民全員でサラ金に行って借りるだけ借りて全部使えば内需も上がり
収入も増えるはず。 競争や縮小は間違い！
国民全員でじゃんじゃん借金して働かずパチンコ行けばデフレもなくなり
内需もあがり全て上手くいく、破綻はありえない。
566 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/21(水) 20:24:24 id:ZXpq2avR
>>558
借金の利払いと返済が必ずできるなら資産にもなるが、
それが返済不能になれば、そいつは損失になるんだよ。
その理論が本当なら、リーマンショックなんかで大損する
人なんて存在しないだろ。借金は誰かの資産を増やすのだから。
親が面倒見てくれる愚図ニートなら信じてしまうかもしれないな。
568 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/21(水) 20:28:21 ID:kwa0kJ59
>>566
追い貸しって知ってるか。借金を回収するために敢えて金を貸すという
事も世の中にはある。それに国際金融に常識は通用しない。
572 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/21(水) 20:29:42 ID:gEc9nR2j
>>566
ID:uqwo1zDcは皮肉で言ってるだけだよ。
まぁこいつの場合は見破られる時点で皮肉じゃなくて単なる馬鹿だがｗ
564 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/21(水) 20:17:07 id:ZSiLsPZe
借金＝内需 別に外国の為に使ってるわけじゃない。
自分の国民の給料払うために国民から借金してるだけだろ。
お金をぐるぐるぐるぐる回そうとしたら、知らぬ間に借金が増えたわけだ。
じゃあ何で＝（イコールに）ならないかって？
それは日本という国の快適さ、価値を高めたためにできた借金だ。
家の前にあるアスファルトや、観光名所や、インフラ、世界からの
日本ブランドに変わってしまっているんだよ。
実際はどれだけ借金しても、金利と償還予定の国債の金額だけ払っていけれ
ばな〜んの問題もないだろ。それを考えるとかなりの年数まだ大丈夫だぞ。
576 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/21(水) 20:38:04 ID:ZSiLsPZe
>>564
誰も国債を買ってくれなくなったらそうなるな。
そこまでの金利になることは当分無いだろう。
あっても破綻の１か月前だよ。ギリギリまで無い。
ただ、文化、技術、教育、質の高いインフラを持ってる
国だぜ。30年後
新通貨を発行してもけして無価値にはならないって言ってるの。
この世が終わるぐらいの発想はおかしい。
それまでに、数カ国がバンザイしてますよ。
日本がやったって、誰も驚かない。
662 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/22(木) 05:04:41 ID:JpvALOnL
＞１ドル＝２００円台
日本の製造業者が泣いて喜ぶだろ。
665 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/22(木) 05:14:35 ID:8hZo+QWq
円安になってすぐに日本経済復活にはならない。
国債が大暴落、ハイパーインフレが本当なら、銀行が大打撃のはず。
なにせ金融機関は大量の国債を保有しているのだから。企業へのの
資金の供給が滞る。それと円の信用が著しく低下するのだから、海外
との貿易にも支障が出るし、国内の取引にも支障がでる。円で代金もらって
も、無価値になる可能性があるからだ。
日本には生産能力があるからインフレにはならないと主張する人がいるが、
それは決済のことを考慮していない。幾ら生産設備があっても、決済機能が
麻痺してしまうと生産がストップする。通貨の信用が著しく低下すると、決済
機能不全で生産が低下、結果として物価高になる。
円安で製造業から回復してくるのは、金融機能が回復してからの話である。
それまでには相当な犠牲者が出るのは言うまでもない。その犠牲者とは我々なの
だ。
675 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/22(木) 06:33:02 ID:pi+IHMZc
>>665
確かに政府債務900兆円。地方債200兆円。
合わせて公的債務は1100兆円が現状だから、
一般的に言われる限界まであと300兆円しかない。
時間にするともって余命4年ってとこだ。
その限界に近づけば今は安心だと思ってる
多くの預金者が郵貯や銀行の預金の解約に走るのは確実。
取り付け騒ぎと預金封鎖が行われ金融危機が発生する。
678 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/22(木) 06:46:09 ID:8hZo+QWq
>>675
国債残高が1400兆円に達したから即破綻というと、
ちょっと意味が違うと思う。国内で国債を消化できなくなると、
海外からの資金調達を余儀なくされる。そうなると、長期金利が
高騰する。新規国債と借換債で毎年凄い勢いで国債利払いが
増加していく。これで財政がアウトになる。平穏な状況は4年は
もたないかもしれない。政府の政策次第だが、今の状況では
破滅に向かってアクセル全開走行中だろう。
680 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/22(木) 06:58:05 ID:pi+IHMZc
>>678
内債として消化出来る限界は1400兆円って意味だよ。
海外からの資金調達(外債)として処理するとなると、
最低でもアメ債の金利にプレミアムを付けないと売れないから、
少なく見積もっても3〜4%にしないと駄目だろうな。
846 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/04/22(木) 20:32:41 id:ESTq+4t3
破綻して、円安になったら、クソ安い輸入品が高価になって
国内産業が代わりに生産出来るので、労働者としては嬉しいところ。
輸出品は輸入原材料が上がっても、その分輸出額が上がるので
気にしなくて良い。相対的に付加価値分が大きくなるので、
やっぱり労働者としては嬉しい。
燃料代は上がるが、ＧＤＰに対する燃料の値上がり分
だけは苦しくなるが、ほかの有利な点の方が大きい。
インフレになって金利負担が増大し、国債が破綻すれば、
事実上チャラで、次世代が重い国債を負担せずに済む。
破綻しなくても、インフレによって借金の割合が小さくなるから
国債負担は小さくなる。
はやく円安インフレになってくれ。
＜おまけ＞
今日から参戦することになりました皆さん宜しくです (^^ゞ
投資経験はゼロですがFXバ−チャルデモで僅か半年で資金が80〜100倍になりましたｷｬﾋﾟ -
デモをやってみた感じこれは行けると思いこの流れのまま先月で会社を退職( ^^) _旦~~
運転資金として消費者金融に自宅を担保に1000万借りて定期預金解約して500万(^_-)-☆
退職金が400万、妻の実家の両親から100万の合計2000万で始めますｽﾜｯﾎﾟｳﾏｰ(・∀・)
50歳第二の人生頑張るぞのんびりのんびりｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○
834 名前： ｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○ ◆5bp0Cie7k2 [sage] 投稿日： 2007/06/19(火) 13:45:29.22 id:yCzolh8f
みんな若いな(^^ゞ
今年で50歳
種：3300（元は3000）
予備費：7000ぐらい
ｷｬﾋﾟ：+1000ぐらい
ﾘﾀｲﾔ済み
836 名前： ｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○ ◆5bp0Cie7k2 [sage] 投稿日： 2007/06/19(火) 14:08:11.31 id:yCzolh8f
妻あり、子なし
賃貸マンション
（６５歳過ぎたら、都会にマンションか地方に一軒屋の予定、生きてたらだけど(^^ゞ）
888 名前： ｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○ ◆5bp0Cie7k2 [sage] 投稿日： 2007/06/20(水) 16:10:26.90 id:Ea1FNnuE
>>887
> 5年ｾｰﾌだったら逃げ切りでしょ？
FXの事でしたら、ｽﾜｯﾎﾟで5年生活できたら良いなと思っています、
これからｸﾛｽ円にかんしてはｽﾜｯﾎﾟは減っていくと言うことが定説ですので
その通りに進むと5年持つか持たないかでしょうね？
未来はどうなるか解りませんので、その場で考えながらのんびり暮らしていきます。
345 名前：ｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○ ◆U7GiV1JBHU [sage] 投稿日：2007/11/14(水) 09:14:07.99 ID:/pFbIz6L
ｽﾜｯﾎﾟ 22,600 Day
ﾀﾈ 4,000（リスク回避で500追加）
ｷｬﾋﾟ -
ﾚﾊﾞ 4.06
ｽﾜｯﾎﾟｳﾏｰ(・∀・)
ナイアガラでポジ追加しました、
現在のポジですが、細かく書くのも何なので全体平均です
・USD/JPY:116弱（平均)×150
・ZAR/JPY:15.8弱（平均)×100
500 名前：ｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○ ◆5bp0Cie7k2 [sage] 投稿日：2007/08/16(木) 09:52:17.74 ID:F+sdKav8
> 含み損幾らになった？
- 200ぐらい、スワッポも合計したら、まだ+300だけど
USD/JPYが114円以下になったら買い増し開始、多分調整は数日程度で収まりそうだから
買い増しできるかな？
あくまでも、USD/JPYの調整ね、キウイはもう少しかかると思います。
502 名前：ｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○ ◆5bp0Cie7k2 [sage] 投稿日：2007/08/16(木) 10:07:13.45 ID:F+sdKav8
ポンドはドル・ユーロの倍の値動きなんでこんなものかな？
羊は資源国＋キウイとの連動であがりすぎで90円割れ程度で底入れと予想
キウイはどう考えてもあがりすぎてたから、75円割れまで行くのかな？
投資は自己判断で(^^ゞ
504 名前：ｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○ ◆5bp0Cie7k2 [sage] 投稿日：2007/08/16(木) 13:02:25.84 ID:F+sdKav8
為替ニュースを見ていても総悲観論なので、
そろそろHFの整理も終焉かな？
オセアニアはスワップ通貨の対象にしてなかったけど
ここまで落ちてくれれば、監視対象としておきましょうかね。
529 名前：ｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○ ◆5bp0Cie7k2 [sage] 投稿日：2007/08/16(木) 19:43:25.01 ID:F+sdKav8
USD/JPYで5枚買いです、20枚行きたい所ですが根性なしですね(^^ゞ
531 名前：ｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○ ◆5bp0Cie7k2 [sage] 投稿日：2007/08/16(木) 19:49:07.37 ID:F+sdKav8
のんびりやりましょう、今回の急落ははストップを巻き込んだ分ですから、一回戻りますよ
535 名前：ｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○ ◆5bp0Cie7k2 [sage] 投稿日：2007/08/16(木) 20:03:05.99 ID:F+sdKav8
−400でスワッポ累積合わせて+100なんで、たいしたこと無いですよ。
のんびりのんびりｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○
